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> Benzinverbrauch bei Neuwagen
Ramirez
Geschrieben am: 19.02.2011, 20:09
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Fortschritt ist bezüglich des Wirkungsgrads der Verbrennungskraftmaschine da, man spürt bloß nichts davon.

Ob Golf 2 Diesel oder Golf 5 1.9TDI, beide brauchen 5,5 Liter. Der Golf 2 wiegt ca. 950kg, der Golf 5 ca. 1350kg. Der Golf 2 hat 55PS, der Golf 5 105. Normale Heizung gegen Klimaautomatik usw...

Problem ist ja, dass wir zu verwöhnt geworden sind, was Ausstattung und somit Fahrzeuggewicht angeht.


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Gruß,
Carsten
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meisterB
Geschrieben am: 19.02.2011, 20:38
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QUOTE (Ramirez @ 19.02.2011, 20:09)
Problem ist ja, dass wir zu verwöhnt geworden sind, was Ausstattung und somit Fahrzeuggewicht angeht.

Absolut! Ich brauch nur meine Sitzheizung und mein Radio.

Zum Diesel-Golf muss ich sagen, das man einen aktuellen Dieselmotor nicht mehr mit den alten 2er Golf Diesel-Motoren vergleichen kann.
Ich denke die Zukunft liegt einfach im Diesel. Das Konzept ist unschlagbar und der Kraftstoff nahezu aus allem herstellbar. Aus altem Kunststoff kann man Diesel herstellen. Der Motor läuft mir Pflanzenölen. Biodiesel lass ich mal weg... Das Zeug ist Blödsinn... BlueMotion werfe ich noch in den Raum, was die Schafstoff minimieren kann...
Trotzdem wird hier relativ wenig publik gemacht, wie ich finde... Und es ist eben teurer...

MFG Sebastian


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Cloyd
Geschrieben am: 19.02.2011, 21:03
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Die Abwrackprämie zahlen jetzt alle, die Super E10 nicht tanken können. mad.gif

Ich könnte so dermaßen kotzen und auch aus der Haut fahren, obwohl ich mich sonst über nichts schnell aufrege oder mich ärgern lasse, aber was derzeit abgeht ist beispiellos.


mfg Toni


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Nur wer sein Moped fährt, liebt sein Moped.
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MadMaik
Geschrieben am: 19.02.2011, 21:44
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Genau wir sind das Volk.


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Sollte ich mich mit den getroffenen Aussagen irren, nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil



Liebe grüße der Maik
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domdey
Geschrieben am: 19.02.2011, 21:50
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QUOTE (Ramirez @ 19.02.2011, 20:09)
Fortschritt ist bezüglich des Wirkungsgrads der Verbrennungskraftmaschine da, man spürt bloß nichts davon.

Ob Golf 2 Diesel oder Golf 5 1.9TDI, beide brauchen 5,5 Liter. Der Golf 2 wiegt ca. 950kg, der Golf 5 ca. 1350kg. Der Golf 2 hat 55PS, der Golf 5 105. Normale Heizung gegen Klimaautomatik usw...

Problem ist ja, dass wir zu verwöhnt geworden sind, was Ausstattung und somit Fahrzeuggewicht angeht.

Äääähhhh, der Golf II mit JP-Motor (1,6Liter Saugdiesel) hatte 54 PS ! wink.gif
Mit 55 PS gab man den 1,3 Liter Benziner an .
Wenn schon, denn schon... tongue.gif


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NorbertE
Geschrieben am: 20.02.2011, 00:04
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Apropos Spritverbrauch: In der "politically incorrect"-Szene geistert seit einiger Zeit dazu was rum

http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2011...-entsetzt-sind/

Den Orginalartikel hab ich leider auf die Schnelle nicht gefunden. Es kann ein vorgezogener Aprilscherz sein, es kann aber auch was dran sein. Nichts Genaues weiss man nicht...


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ddrschrauber
Geschrieben am: 20.02.2011, 11:21
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Naja, wenn wir noch 90 Cent Steuern drauflegen, dann ist das Zeug auch nicht soo viel billiger.

Der Tim


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kakerlake
Geschrieben am: 20.02.2011, 11:43
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QUOTE (ddrschrauber @ 20.02.2011, 11:21)
Naja, wenn wir noch 90 Cent Steuern drauflegen, dann ist das Zeug auch nicht soo viel billiger.

Der Tim

Was für ne Steuer sollte das werden? Märchensteuer ok...Mineralöl greift da nicht und Umwelt auch nicht...Politikertaschenfüllsteuer könnte sein.
Am besten man macht sich seinen Biosprit selbst aus Kartoffelschnaps. Damit wurden schon im ersten WK viele Fahr und Flugzeuge betrieben. laugh.gif
Ich hab früher immer aus der Werkstatt meines Vertrauens gebrauchtes Waschbenzin abgeholt und durch nen Filter gejagt....bisschen Zweitaktöl ran und das ging sogar im Trabbi...hat nen bisschen geklingelt aber war umsonst. rolleyes.gif


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NorbertE
Geschrieben am: 20.02.2011, 11:47
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Tim, das ist ja scheinbar die Schwierigkeit, eine Besteuerungsmöglichkeit zu begründen. Rein synthetisch hergestellt, kein CO2...was will man da besteuern.
Die blosse Verwendung?
Ausser der Mehrwertsteuer ist unser Steuersystem sowieso aus dem vorigen Jahrhundert. Bei näherer Betrachtung fallen mir dazu viele Fragen ein. Warum wird z.B. Alkohol besteuert und was passiert mit der eingenommenen Steuer?
Ganz krass ist die Lohnsteuer: Dafür, dass Du arbeiten gehst (also Deine Arbeitskraft zur Verfügung stellst) löhnst Du an den Staat.
Es gab mal im Mittelalter "den Zehnten". Ein Zehntel Deiner erwirtschafteten Einkünfte gabst Du an die Obrigkeit und fertig. Das war eine globale Steuer.
Mit lächerlichen 10% gibt sich dieser Staat schon lange nicht mehr zufrieden. Es ist eher umgedreht: Wenn man es richtig rechnet, bleiben Dir von einem erarbeiteten Euro grad mal 10%. 90 frisst der Staat in irgend einer Form.

Und ich wiederhole: Ich weiss nicht, ob es eine schlichte Ente ist oder ob tatsächlich was dran ist. Infos sind schwer zu bekommen.


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ddrschrauber
Geschrieben am: 20.02.2011, 13:15
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Ich bleibe bei Glühkopf und Altöl. wink.gif

Der Tim


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Ramirez
Geschrieben am: 20.02.2011, 14:50
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QUOTE (domdey @ 19.02.2011, 21:50)
QUOTE (Ramirez @ 19.02.2011, 20:09)
Fortschritt ist bezüglich des Wirkungsgrads der Verbrennungskraftmaschine da, man spürt bloß nichts davon.

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Äääähhhh, der Golf II mit JP-Motor (1,6Liter Saugdiesel) hatte 54 PS ! wink.gif
Mit 55 PS gab man den 1,3 Liter Benziner an .
Wenn schon, denn schon... tongue.gif

Alex, da die Leistungseinheit PS schon länger nicht mehr gültig ist... wink.gif

40kW hatten beide! laugh.gif

Warum der JP mit 54PS und der NZ/MH usw. mit 55PS angegeben wurden, war mir immer schleierhaft.


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Ramirez
Geschrieben am: 20.02.2011, 14:59
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QUOTE (meisterB @ 19.02.2011, 20:38)
Zum Diesel-Golf muss ich sagen, das man einen aktuellen Dieselmotor nicht mehr mit den alten 2er Golf Diesel-Motoren vergleichen kann.
Ich denke die Zukunft liegt einfach im Diesel. Das Konzept ist unschlagbar und der Kraftstoff nahezu aus allem herstellbar.

Naja, schau Dir mal den 2,0Liter-SDI von VW im Caddy 2K an. 1968ccm, 69PS. Das konnte Mercedes schon vor 30 Jahren im 200D, 1997ccm, 72PS (die erste Motorengeneration im 124). Verbrauchstechnisch auch kein Fortschritt. Gut, der Motor ist absolut nicht repräsentativ, aber auch ein Beispiel.

Ich denke, dass der Diesel ziemlich am Ende seiner Ausbaufähigkeit angelangt ist. Aufladung geht nicht wirklich weiter (z.B. ist bei zweistufiger Aufladung die Grenze erreicht). Problem ist und bleibt der Schadstoffausstoß. Partikel haben wir jetzt mehr oder weniger im Griff, dafür ist NOx jetzt schwierig. Partikelemission und NOx-Ausstoß hängen nachgewiesen direkt zusammen.

Beim Benziner hat man mehr Möglichkeiten bzgl. Downsizing, Drehzahlen, Aufladung usw.

Klar ist Diesel sehr vielfältig herstellbar (SunFuel etc.), aber sämtliche Technologien, alternativen Diesel kostengünstig herzustellen sind schlicht und ergreifend nicht serienreif!


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meisterB
Geschrieben am: 21.02.2011, 09:11
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QUOTE (Ramirez @ 20.02.2011, 14:59)
Klar ist Diesel sehr vielfältig herstellbar (SunFuel etc.), aber sämtliche Technologien, alternativen Diesel kostengünstig herzustellen sind schlicht und ergreifend nicht serienreif!

Ist das so? Ich hörte von Verfahren Diesel aus altem Kunststoff herzustellen... Hier ist sogar schon lange her.
Was haben wir denn mehr als Müll? In wie weit das energieeffizient ist, kann ich nicht beurteilen.
Dazu kommt noch das einfache Pflanzenöl. Klar, hier werden wieder Nahrungsmittel als Treibstoff hergenommen, aber das ist beim Bioethanol ja nicht anders...

MFG Sebastian


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drehmoment
Geschrieben am: 21.02.2011, 11:24
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QUOTE (MadMaik @ 19.02.2011, 19:23)
Der Fortschritt ist ja normal schon da,nur sind die ganzen Karren sind zu schwer.

... und werden immer schwerer! cry.gif Wofür braucht man 1300kg um 60-90 Kilo Lebendgewicht durch die Gegend zu schaukeln? Dafür sind sogar die 950 kg meines Golf 2 zuviel. Andererseits bewege ich den selbst als Benziner mit 90 PS/66kw bei schmalem Gasfuss und traumhaften 7,5 Litern durch die Gegend.

Nur dieser ist Baujahr 1989 (!) thumbsup.gif Das Baujahr ist knappe 22 Jahre her... blink.gif _uhm.gif
Insofern ist der Fortschritt begrenzt. Wo waren denn die ganzen Jahre die Start-Stopp-Automatik, der Drei-Zylinder-Diesel, den Greenpeace als Vorschlag schon 1996 im Renault-Twingo vorstellte?
Vergesst nicht, das in den Aufsichtsräten der Automobil-Konzernen auch die Mineralöl-Lobby ein gewaltiges Wort mitspricht - und die will und wird weiterhin verkaufen (bei weiterhin steigenden Preisen)... hmm.gif

Gruß in die Runde,

Bernd
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Zottel
Geschrieben am: 21.02.2011, 12:03
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@ doc warum kaufste auch sonne japsengurke wacko.gif
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