Unglaublich...

Ein mir sehr gut bekannter Mensch hat am Sonnabend erfahren, dass 3 minderjährige Kinder in einem Ort im Land Brandenburg seit 9 Stunden unbeaufsichtigt in der Wohnung sind. Daraufhin hat er aus Sorge die nächste Polizeidienststelle angerufen mit der Bitte, doch mal schaun zu fahren, zu kontrollieren usw.
Auskunft des "Beamten": "Da liegt kein Handlungsbedarf vor. Es ist möglich auch ein 2-jähriges Kind mehrere Stunden allein zu lassen. Haupsache Fenster und Türen sind zu."
Auf die eigentlich sprachlose Frage, ob er denn selber Kinder hätte und das auch so tun würde, kam als Antwort:"Ja, wir gehn auch manchmal zu Partys und lassen unsere Kinder allein"
Empört sagte nun der gute Bekannte:" Gut, Schluss, dann mache ich jetzt eine Anzeige wegen Vernachlässigung und Gefährdung Schutzbefohlener". Als Antwort kam: Tut, tut, tut...da hatte der Polizeibeamte aufgelegt.

Es erinnert mich an den grotesken Fall vor Kurzem, wo eine münchner Rechtsanwältin ihren 3-jährigen blaugefrorenen Sohn (weil nackig) auf dem Fahrrad früh in den Kindergarten bringen wollte. Begründung: Er wollte sich nicht anziehn...

Wo sind wir hingekommen....

Im Falle des "sehr guten Bekanntens" ist der brandenburgische Beamte aber an den Falschen geraten: Der ist selber Verwaltungsfachangestellter und hat wutentbrannt und völlig entsetzt mehrere Dienst- und Fachaufsichtsbeschwerden losgelassen. Abwärts von von der Leyen, über Innenministerium, Polizeipräsidium usw.

Vielleicht kann ich demnächst mal einen DILB-Bericht scannen...

traurig traurig.

Ps. das war ein kleines Mädchen in München....

Ohne Worte

Es gibt Leute ..die sollten keine Kinder und keine Tiere haben dürfen

und auch keine Oldtimer!

Norbert,

es ist ja nunmal so, dass wir in einem Rechtsstaat leben, in dem vieles geregelt ist. Dort spielt wahrscheinlich auch Bürokratie eine nicht unentscheidende Rolle in der Verkettung von Dingen, die den Beamten daran gehindert haben.

Und wahrsacheinlich ist dort auch geregelt, dass wenn ein Kind nicht mindestens x h allein in der Wohnung ist, darf dort nichts gemacht werden. Oder: Wenn nicht Hilfe-Schreie aus der Wohnung kommen / Nachbarn nichts auffälliges bemerken / etc.
Es darf dann einfach nichts gemacht, da haben die Beamten dann wenig Handlungsspielraum.
Selbst wenn sie hingefahren wären... sollten sie die Tür eintreten? Dann kommt der besserwisserische Wohnungseigentümer und sagt: "Das Kind war aber noch nicht x h allein, wieso haben Sie die Tür eingetreten?" Und dann steht der Beamte da... wie der Doofe mit der Hupe.
Vielleicht gäbs sogar ne Abmahnung: "Wieso habt ihr nach §§ XX ff. gehandelt und seit, obwohl es nicht nötig war dort eingebrochen?" Verstoß gegen die Dienstvorschrift, raus.

Und: Wo würden wir denn erst hinkommen, wenn sich selbst Polizeibeamte nichtmehr an Regelungen halten würden, die sie auferlegt bekommen? Weißt du was dann für ein Aufschrei durch die Massen gehen würde?

So traurig wie es sich anhört, aber ein Staat kann sich auch totregeln.

Beispiel zum Thema, ein paar Jahre her, bei uns hier ganz in der Nähe:
Ein Busfahrer setzt einen Jungen aus dem Bus, er muss bei Regen 3km nach Hause laufen, so die Interpretation der Zeitung.
Tja, wie kann denn der böse Busfahrer das machen? Das darf der doch gar nicht! EInfach einen Minderjährigen aus dem Bus werfen! Der böse Busfahrer wurde gekündigt.
Aber: Dass dieser Junge Bonse durch den Bus gespuckt hat und den Busfahrer auf die Bitte dies zu lassen, beleidigt hat, das sieht keiner! (Wir kannten den Busfahrer persönlich)

Und so ist es (das Beispiel ist etwas weit hergeholt, ich weiß) auch bei dem Polizisten, wer nicht nach Vorschrift handelt, der fliegt, bzw. bekommt Konsequenzen zu spüren.

Man muss solche Sachen immer aus zwei Blickwinkeln betrachten (eigentlich alle Sachen, so versteht man vieles besser). Traurig aber wahr.

MfG joker317

Ich kenn da ja jemanden bei den blau-silbernen...Der mir letztens mal erzählt, wie das mit soner Anzeige läuft und zB erläutert welche Beweggründe Polizisten haben, ne Anzeige aufzunehmen, wenn man vielleicht mal seine Geldbörse verliert und eine Fundunterschlagung anzeigen möchte...
Da wird ja die Polizei mit Sicherheit keinen Täter fassen...
Also unaufgeklärte Straftat und somit schlecht für die Statistik und viel Arbeit...

Passt nur teilweise zum Thema...aber wos grade auf die Schmiere zugeht...

Ist ja alles schön und gut, aber hier fehlt schon mal das nötige Feingefühl.

Traurig ist, dass von Norbert´s Bekannten die falsche Wortwahl getroffen wurde.

Hätte er gesagt: Hilfeschreie und stündenlanges Weinen und Gewimmer, wären die wahrscheinlich ausgerückt.

Letztes WE war ich mit Frau und Hund an einem Bach. Ein paar Wildenten habe ich vorab vertrieben und mein GoldenDreckRiver tobte ausgelassen im Wasser.
Plötzlich kam ein Polzeistreife mit 2 Mann, forderte unsere Ausweise, was wir hier machen. Nichts, warum?? Wir bekommen eine Anzeige weil unser Hund Enten jagt.

Ironie: Beim Hundeführer der Polizei macht unser Hund die Begleitprüfung und weitere...

Also sind so ein paar drecks Wildenten mehr wert als Kinder

Deutschland ist und bleibt kinderunfreundlich !!

Doc

Dina...ja so ist es!!

Jeromchen: Wir leben in keinem "Rechtsstaat". Das versucht man Dir vehemmt einzureden.
Es gibt einen uralten Verhaltenskodex und es ist traurig, das Derjenige, der diesen durchsetzen oder einhalten will, dafür letztendlich die Arschkarte zieht. Es gibt Normen und Regeln, die gelten schon Jahrtausende...komischerweise und scheinbar heute nicht mehr.

: Aus Erzählungen aus dem Mittelalter waren die damaligen Obrigkeitsbediensteten Büttel und Schergen dafür zuständig, die letzen Groschen aus dem Volke herauszuholen für geringfügige Vergehen. Damit die oben weiter Wein statt Wasser saufen konnten. Dafür wurden sie belohnt. Was ist heute anders?
Wenn ich heute eine " Beamtenlaufbahn" einschlage, muss ich das wissen!! Mit dem Schmuh der "Statistik" kann sich bei mir kein Büttel oder Scherge ein Ei kaufen...
Das ist Selbstschutz und die wissen, das sie einem abartigem System dienen. Jeder nach seinem Gewissen...

doc: bei einer "Kindeswohlgefährdung" gibt es kein Feingefühl! Kinder sind Schutzbefohlene. Lass Dir das Wort auf der Zunge zergehn! Kinder haben keine Lobby...oder erst eine kurze Zeitspanne nachdem, wenn sie tot sind!!

Gerade das Land Brandenburg hat sich dort nicht mit Ruhm bekleckert...

Ich habe einen weiteren "guten Bekannten", der als Beamter bei dem Verein SGB "beschäftigt" ist. Der erklärte mir jetzt unlängst ernsthaft, dass er sich als mein "Dienstleister" versteht...

Dort musste ich dann wirklich zur Jeverflasche greifen...nein, nicht um zu schlagen...

Norbert: Mit dem Feingefühl, hab ich unseren "Rechtsstaat" gemeint.

Wenn man einen Autofahrer rauszieht, weil er mit dem Handy telefoniert hat ist es laut Gesetz korrekt. Wenn dieser aber gerade mitgeteilt bekommt, dass sein Vater gestorben ist, erwarte ich dass man auf Gesetze sch....

Das ganze System nimmt immer noch abartigere Züge an.....

S-U, intressanter Ansatz.

Werte gehen nicht so einfach "verloren". Werte muss man vermitteln und leben. Und moralische Grundwerte sind seit jahrtausenden unverändert. Nimm die 10 Gebote der Kirche, da stehts z.B. schon drin z.B. Du sollst nicht stehlen oder Du sollst nicht begehren Deines Nächsten Weibes
Was passiert mir z.B. als nicht Vorbestrafter, wenn ich Dir Deinen lieben Audi knacke und gegen einen Baum setzte?

Es gibt da zwei Thesen: Die Eine besagt, dass das "Volk" absichtlich verblödet wird, um leichter "regieren" zu können.
Die zweite Ansicht ist, dass sich jede Gesellschaft, auch mit noch so hehrem Ausgangspunkt, irgendwann verselbständigt und völlig wirre Blüten treibt bis zur Selbstzerstörung.

Im obigen Fall gehts um Kinder. Ich bin da sehr empfindlich, gebe ich zu. Wenn ich höre, dass da einer seine 2 Töchter 215 mal missbraucht hat und nun therapiert werden muss, schwillt mir der Kamm. Ich würd ihn im Waschbecken ersäufen, denn eine Kugel wäre zu schade.
Es mag eine harte Ansicht sein, zu der ich aber stehe. Und ich bin da auch nicht alleine.

Man kann darüber ewig philosophieren und "die große Politik" ist auch ein beliebtes Stammtischthema...nur ändern tut sich nichts.

Was allgemein fehlt, sind die ganz normalen Sachen.

Jeder hat mal einen schlechten Tag, vergreift sich am Ton, macht Fehler. Ist zwar manchmal nicht soo schön, aber wenn sich derjenige dafür wieder entschuldigt, ist das okay.

Und auch, wenn man mal was gut oder Besonderes macht, einfach mal ein DANKE oder TOLL gemacht dafür bekommt. Das muss sowohl von der Chefetage als auch untereinander ein Normales sein.

Daran muss gearbeitet werden

Doc

Ja, doc, der Mensch ist fehlbar. Es gibt jedoch solche und solche Fehler. Kinder z.B. müssen zwingend Fehler machen dürfen. Erwachsene müssen dort nur aufpassen, dass es rechts und links auf diesem Lernprozessirrweg eine Grenze gibt, die nicht überschritten werden darf. Und das scheint mir nicht mehr zu funktionieren.

Als Zusatz nach nochmaligem Durchlesen: Es könnte der Eindruck entstehen, ich hätte Etwas gegen Beamte allgemein. Dem ist nicht so, im Gegenteil. Loyale Staatsdiener sind notwendig, sie sollten sich nur der Verantwortung bewusst sein. Täglich.

Das mit dem Kindeswohl ist ein riesen Ding, wo sich keiner ran traut, da es ein subjektives Konstrukt ist.
Grundlage dafür liefert unser Grundgesetz. "Die Würde des Menschen ist unantastbar"
Erst 1969 stellten die Verfasssungsrichter fest, das Kinder auch Menschen sind und unter dieses Gesetz fallen.

Weiter heist es " Die Erziehung obliegt zuförderst den Eltern, die staatliche Gemeinschaft wacht darüber.

Daraus ergibt sich ein Schutz und Kontrollauftrag, welcher vom Öffentlichen Jugendhilfeträger (Jugendamt) umgesetzt wird.
In Deutschland unterstützt das SGBVIII (KJHG) die Eltern bei der Erziehung, wobei jedes Elternteil einen Rechtsanspruch auf Hilfe hat. Diese Hilfearten sind inj den §§ 27 ff geregelt.

Interessanterweise haben Kinder keinen Rechtsanspruch auf Hilfe!!!
Ausahme ist der § 35a SGB VIII. der gilt aber nur bei seelischer Behinderung.

Die einzige Möglichkeit in die elterliche Sorge einzugreifen ist durch das Familiengericht möglich. Hier ist seit Jahren das Problem, dass die Richter juristisch, aber oft nicht menschlich richten.
Die Gefährdung des Wohles eines Kindes ist eine relativ subjektive Materie. Bei häuslicher Gewalt oder sex.Missbrauch ist es relativ deutlich formuliert. Schwieriger wird es, wenn Kinder nie rausdürfen, z.B. weil die Mutter psych. krank ist. keine Kindeswohlgefährdung...

Es gibt in vielen Städten in D. mittlerweile sogenannte "Schutz und Kontrollkonzepte"
Dort sind verschiedene Indikatoren für Kindeswohlgefährdung aufgelistet, so kann diese leichter eingeordnet werden.
Ein sehr schwerer Prozess, deshalb müssen dort auch mehrere Fachkräfte kooperieren, um subjektive Eindrücke zu minimieren.
Trotzdem schwer, weil Richter entscheiden. Im Jugendamt spricht man unter vorgehaltener Hand sogar, das manchmal nicht reagiert wird, weil Richter oft gegen das Amt entscheiden, das JA hat dann keine Chance an die Familien ranzukommen
( weil oft ist es ja nur ein Haar an der K Wohlgefährdung vorbei) ist. Die Familie sind dann die lachenden und wie es mit den Kindern dann weitergeht merkt keiner- bis zur Tiefkühltruhe
Thomas

Meine Urgroßmutter hat immer gesagt,: "was Du nicht willst, dass man Dir tu, das füg auch niemand anderm zu!" bzw. heute "wie Du mir, so ich Dir" weitläufig auch ,:"quäle nie ein Tier zum Scherz, denn es fühlt wie Du - den Schmerz!" alles althergebrachte Volksweissheiten, die langsam ins hintertreffen geraten... von solchen Versen kann ich Euch mind.100 Beiträge verfassen, da lass ich mir kein X vor´s U legen...

Also Norbert, wenn Du solche "Menschen" bestrafen möchtest, dann baue Er eine "Missbrauchsvorrichtung für Erwachsene" dort wird jener dann rücklings angeschnallt und mechanisch 215 mal mit einem schieferbesähtem Holzfallus penetriert