Primärzahnrad anders als die Anderen???

[pneubusiness]

na Hiiiilllfeeeee .......


jetzt versteh ich gar nix mehr ...... ich geh schlafen

[Cloyd]

Schrägverzahnt ist einfach nur eine ungeeignete Wortwahl.
Die Zähne sind bei der älteren Variante nach oben hin schmaler, also außen schräg nach oben auslaufend.Die neueren Ritzel sind eben außen gerade und die Zähne durchgehend gleich breit.
Schön wär es aber trotzdem eine echte Schrägverzahnung zu haben.Dann würde der Motor weniger heulen.Man kann nicht alles haben.

mfg Toni

[pneubusiness]

Danke Toni,

ich als Getriebe-Laie weiss nun wenigstens das das erste die alte Ausführung und das zweite die neuere Variante ist.

Aber alles SR ja? ....... mensch Ihr bringt mich ganz durcheinander


Gruß Tino

[der Lehmann]

Hallo Toni,

so ist das mit der Technik. Wenn man da falsche Begriffe verwendet, kommt schnell das Durcheinander.

Also nun nochmals zur Entwirrung. Essi-Zahnräder des Primärantriebes sind immer gerade verzahnt (nicht schrägverzahnt wie z.B. bei den späteren Motoren der Vogelserie).

1. Ausführung, mit Gewinde zum Aufschrauben des Abziehers, mit Abschrägung der Zähne, verbaut beim RH50 (SR1)

2. Ausführung, mit Ringnut für den Abzieher, mit Abschrägung der Zähne, Abflachung für die Sicherungsscheibe, vebaut beim RH50II (SR2)

3. Ausführung, mit Ringnut für den Abzieher, ohne Abschrägung der Zähne, keine Abflachung für die Sicherungsscheibe, verbaut beim RH50II (SR 2E)

Ich hoffe, jetzt ist alles klar.

Jürgen

[pneubusiness]

Hallo Jürgen, .......... Danke Danke Danke


viele Grüße Tino

[andifmt]

@Jürgen
Warum war eigentlich die Abschrägung der Zahnflanken des Primärritzels beim SR2-E nicht mehr notwendig?
Die Zahnflanken der alten Kupplungskörbe (SR2) waren doch vom Maß her die selben wie bei den neuen Körben oder liege ich da falsch?
Ich hatte das Problem bei einem Motor, welcher mir zu viel "kreischte" und wechselte das Primärritzel von nicht abgeschrägt zu abgeschrägt. Die Heulgeräusche wurden danach noch stärker. Danach montierte ich ein neues originales Primärritzel (nicht abgeschrägt). Die Geräusche wurden merklich weniger. Ich habe einen 12-er Kupplungskorb drin.
Was war also der Grund für die Abschrägung der Zahnflanken des Primärritzels?

[der Lehmann]

Hallo Andreas,

ein kräftigeres Kreischen ist eher ein Zeichen von Verschleiß und hat nichts mit der Ausführung des Ritzels zu tun. Geräusche machen wegen der Geradverzahnung irgendwie alle Essi-Motoren, einmal mehr, einmal weniger.

Die Abschrägung der Verzahnung war mit Einführung der neuen Körbe (6er und 12er-Teilung) nicht mehr notwendig, da die Ausformung der Körbe anders ist als die früheren Blechkörbe. An der Verzahnung selbst hat sich nichts geändert.

Hin oder Her. Wichtig bei der Montage ist nur, dass die Zähne des Ritzels nicht an den aufgenieteten Kupplungskorb anrennen.

[NorbertE]

Andi, ein grosser, manchmal nicht zu vermeidender Fehler ist, die Primärritzel und Kupplungskörbe (also die Trieblinge) einfach wahllos zu tauschen. Das sind in unseren Fällen ja alles schon gelaufene Teile, die "aufeinander eingelaufen" sind. Bei diesem Einlaufen passiert eine Materialanpassung an beiden Rädern in den Zahnflanken.
Wenn Du nun eins tauscht, passt das nicht mehr. Das Kreischen kommt vom Rutschen der Zahnspitze des Primärrades über die Zahnflanke des Trieblings oder umgekehrt.
Was vielfach beim Tausch auch übersehen wird, ist das Spiel zwischen beiden Rädern. Nicht alle passen zusammen!
Die Sömmerdaer haben irgendwann vor 60 (ich müsste nachschaun) den Abstand des Bohrungsmaßes für die beiden Lager (KW und Kupplungswelle) im 100stel-Bereich geändert. Dabei sind die Maße der Trieblinge gleich geblieben, nur die Ritzel hat man angepasst.
Die Zahnspitzen dürfen niemals! den Boden des gegenüberliegenden Zahnes berühren! Das Spiel ist aus der Erfahrung raus richtig, wenn man bei feststehendem Ritzel den Kupplungskorb noch einen halben Zentimeter R/L hin- und herbewegen kann.
Das bedeutet nicht, dass sich die beiden nicht zueinander gehörigen Räder nicht wieder erst aufeinander einlaufen müssen! Und das geht meist nicht ohne Geräusche.
Wenn man es mit dem Spiel zu gut meint (ist mir selber passiert. Ich wollte möglichst Null ) hat man den totalen Kreischer und Späne im Kupplungsdeckel. Das ist dann "spanabhebend"

[andifmt]

Hallo Jürgen, Norbert

Vielen Dank für Eure ausführlichen Antworten.
@Norbert Ich denke,du hast einen halben Millimeter gemeint
Mir ist aber trotzdem noch nicht so richtig klar, warum bei den alten Ritzeln die Abschrägung war (...weil die Ausformung der Körbe anders ist als die früheren Blechkörbe ).
Egal, die Erklärungen reichen mir trotzdem aus und sind hilfreich.
Es hat auf jeden Fall etwas mit Verschleiß zu tun. Man muß halt das richtige "Pärchen" finden, um das Kreischen weitestgehend zu mimimieren (wen es stört).
ich wollte auf jeden Fall erst einmal nicht ein Nachbau Kupplungszahnrad montieren.

[der Lehmann]

Vielleicht wird es durch die Bilder deutlicher wo das Problem liegt. Ohne Abschrägungen wirds an der Stelle eng.
Bild 1: alte Ausführung mit geformten Blechkorb

Angefügtes Bild

[der Lehmann]

Bild 2: modernisierte Bauform

Hier ist genug Luft zwischen Zahnflanken und dem verstärken Korb.

Angefügtes Bild

[NorbertE]

Jürgen hat das schön fotografiert. Da sieht man Alles.

Ich meinte schon einen halben Zentimeter. Das kann ruhig ein wenig klackern. Greifen tut eh nur eine Flanke, da die KW nicht rückwärts läuft.
Mit einem halben Zenti Spiel ist man bei bereits gebrauchten Teilen auf der sicheren Seite. Es wird ja warm auch ein bisschen.
Wenn man, wie auf Jürgens Bildern ersichtlich, die Zahnflanken vollflächig gegenüber stehn hat, ergibt sich dieses Spiel.

[Wolfgang]

Warum der alte Kupplungskorb das Antriebsritzel mit den abgeschrägten Zähnen verlangt, sieht man auch am Vergleich der beiden Schnittbilder.

Rechts alte Ausführung, Ritzel mit Abschrägung.
Links neue Ausführung mit Ritzel ohne Schräge.

Angefügtes Bild

[der Lehmann]

Wolfgang ich würde sagen, rechts ist die alte Ausführung.

[Wolfgang]

Danke, Jürgen, Du hast Recht!
Ich hab`s editiert.