Kompressionsdruck vom KR51 - M53 Motor, Benötige zur Überprüfung den Druckwert

Ich glaube nicht, dass dein Motor aufgrund eines Qualitätsmangels nicht läuft. Da ist sicher ein Defekt oder Fehler.

Hallo Enrico.

Ich habe mir gerade diesen Beitrag durchgelesen und kann nichts gegen originale Kolben sagen. Ich verwende die seit Jahren und fahren mit diesen bisher auch pannenfrei.

Das was du mit den Maßen beschrieben hast, ist die Konizität der Kolben.

Kolben laufen vom Kolbenschaft zum Kolbenboden konisch zu. Das ist wichtig, da sich der Kolben am Boden und der Ringzone im Betrieb stärker ausdehnt.

Der originale Kolben ist oben am Feuersteg ca. 0,03mm kleiner im Durchmesser, als das Nennmaß (90° z. Bolzenachse gemessen). Dieses Maß stellt den Kompromiss her, damit der Kolben nicht klemmt und trotzdem nicht zu laut kippt.

Viele Nachbaukolben haben eine zu hohe Konizität, weshalb das Einbauspiel zu groß ist und der Kolben klappert.

Ist denn dein vorhandener Kolben auch wirklich ein originaler MEGU Kolben? Hier gab es wohl auch schon gut gemachte Nachbauten aus China. Es wurde auch der K20 Stempel und das Megu Logo auf der Innenseite des Kolbens nachgemacht. Man muss hier sehr aufpassen. Diese Nachbaukolben haben auch nicht die richtige Aluminiumlegierung. Original AK20 (AlSi20CuNi) und besitzt einen Siliziumanteil von 18%-22%. Kolben mit niedrigerem Siliziumanteil (viele Nachbaukolben) haben einen größeren Wärmeausdehnungswert und neigen daher bei keiner Änderung des Einbauspieles zum Klemmen.

Es kann natürlich auch sein, dass deine Schleiferei den Zylinder einfach nicht richtig geschliffen hat oder am Zylinder ein Haarriss vorhanden ist, der so nicht sichtbar ist, es aber erklären würde, warum du keine Kompression hast.

Es ist nicht immer einfach den Fehler zu finden. Ich hatte das auch schon bei Vergasern. Da hatte das Oberteil super ausgesehen, der Motor lief damit aber garnicht. Als Ergebnis hatte sich rausgestellt, dass das Oberteil irgendwo einen Haarriss hatte, der mit bloßem Auge nicht sichtbar war.

In dem Sinne, viel Erfolg bei der weiteren Fehlersuche.

Grüße Jörg

PS: Probiere doch mal deinen bereits gelaufenen Zylinder bei dem Motor aus. Wenn er damit läuft, weißt du jedenfalls, dass das Problem am Zylinder liegt.

Gibt es neue Erkentnisse?

Wie sieht es denn mit dem Zylinderkopf aus? Vielleicht hat da mal jemand das Volumen des Brennraums verändert, Quetschmaß ist geprüft?

mfg jan

Schönen Advent Euch allen.
War nun bis 15:00 Uhr noch in der Propierphase, deswegen hatte mich die letzen Tage ich ein wenig mit Ergebnissen zurückgehalten.

Für 30,-€ haben wir nochmal einen Altware DDR Kolben aus dem Netz nachbestellt und komme auch nur auf 6,5 Bar. Die anderen Kolben von meinen Schleifer scheinen aber auch DDR zu sein, einige Indizien sprechen dafür, nur recht sicher bin ich nicht.

Einen Kopf hatte mir auch der Schleifer planen lassen, für den Fall das er verzogen sein könnte, Nichts hat sich an der Verdichtung geändert. Kolbenspiel schleift er übrigens immer 3-100testel.
Je 3 Köpfe, 2 Zylinder und 3 Kolben miteinander alles bunt verbaut brachte nichts über 6,5 bar.

Inzwischen habe ich auch vom sehr hilfsbereiten Andi aus dem Forum hier eine gebrauchte Garnitur da, aber bei seinen Ringen fehlt irgentwie deutlich Federwirkung und der Ringstoß ist mit 0,9mm viel zu groß.
Der Kolben hat auch mehr Luft als meine. Das Meßergebniss mit dem Druckmesser war wenig überraschent, ein wenig über 5,5bar.
Ist aber kein Trama für mich, da ich meine Zylinder jetzt zu Fischer Fahrtzeugtechnik in Magdeburg zusende, Schluss mit dem Experimentieren, soll sich das ein richtiger Fachmann ansehen.
Erst wenn alles zurück ist, mache ich nochmal Meldung, und dann hoffentlich eine gute Abschliessende...
mfg Enrico

Und dein Druckmesser funktioniert wirklich einwandfrei. Nicht das der einen weg hat.
Drück dir die Daumen.

Am Duo 4/1 Motor komme ich auf 8,5 Bar. Denke schon das er richtig anzeigt.

Dann muss er funktionieren.

Mal den Hub der Kurbelwelle gemessen? Was solls sonst noch sein, wenn das Maß Oberkante Kolben bis Mitte Kolbenbolzenauge stimmt aber das Quetschmass soll ja stimmen, sehr rätselhaft!

Simmerringe schließt du auch ganz sicher aus? Wenn bei der Vorverdichtung schon die Luft raus ist kommt im Brennraum nicht mehr viel an...

Hallo Enno,
es gibt doch noch eine andere Möglichkeit, und zwar wenn die Laufbuchse nicht korrekt auf Anschlag im Aluguss sitzen würde.
Kannst Du kontrollieren, indem bei eingebautem Zylinder die Kolbenbodenkenkante mit der Oberkante der Laufbuchse im OT abschließt. Sollte sie das nicht, sondern unterhalb bleiben, hast Du die fehlende Kompression gefunden.

Und das bei gleich zwei Zylindern?

Ich bin ehrlich gespannt ob sich für das Problem eine Lösung findet....

Jungs, ich bin (mit Hilfe Dritter) bei der Fehleranalyse gemeinsam gut vorangekommen, aber solange meine beiden Zylinder nicht neu überarbeitet zurück sind und von mir im Fahrzeug getestet wurden, warte ich lieber mit weiteren Informationen.
Danke das ihr mir helfen wollt, aber mit dem Hub , den Simmerringen und der Einbauhöhe der Laufbuchsen ist alles in bester Ordnung, das kann ich versichern.
Habt bitte Geduld. Danke

Hallo Mopedfreunde, es gibt gute Neuigkeiten zu berichten und ich würde damit das Thema auch so langsam mal abschliesen.
Ich habe schon vor drei Wochen von Fischer Fahrzeugtechnik (FZT) meine beiden Zylinder bekommen, davor hatten wir lange telefoniert und ich habe den Herrn Fischer, ein älterer betagter Mann, mein Proplemchen geschildert.
Meine persöhnliche Meinung ist, er kennt sich wesentlich besser aus als mein Schleifer in Freital rund um das Thema Kolben ua. die von Megu =VEB Leipziger Metall Guss Kombinat. In Freital wird bedauerlicherweise nicht ganz so gründlich gerarbeitet, auch wenn ich sonst nie Propleme mit der Arbeit hier hatte.
Übrigens hat auch er nur DDR Megu Kolben verbaut, aber deren Qualität viel besser als die DDR Ware von hier, nur die sogenannte Konizität der Kolben ist um Welten besser. Der Underschied des Feuersteges gegenüber dem unterem Kolbenhemd beträgt nur 3-100mm, und das darf auch nicht mehr sein. Meine ersten drei Kolben wurden nachgemessen mit bis zu 9-100mm, da wunderts ihn nicht ,das die Kompression so schlecht ist, also vermutlich eine miese Charge von Megu. Es handelt sich auch 100%ig DDR Kolben. Er kennt sämtliche Nachbauten die so verkauft werden, es gibt auch täuschent gut gemachte Nachfertigungen, eigene Nachfertigungen aus seiner Firma für den KR51 bietet er noch nicht an, das sei noch nicht nötig.

Er weiss sämtliche Fertigungsprozesse und technische Details von Kolben, was und wie ist ein Ringstoß,Feuersteg, Kolbenhemd, Toleranzen und mögliche Kompressionwerte. Das man ab 40,50mm Übermaß den inneren Kopfrand beim frühen M53 Motor auszudrehen hat und er bricht zusätzlich die Kanten von den Kanälen innen in der Buchse, um Schäden an den Ringen zu vermeiden. Vor allem aber hört er einem zu, bzw. ist er sehr daran interessiert, ob seine Arbeit beim Kunden später verbaut zur zufriedenheit funktioniert. Aber wie gesagt, das ist eine persöhnliche Meinung. Billig ist seine Arbeit nicht, aber es hat sich für mich zum wiederholten male rentiert, es doch lieber von ihm machen zu lasssen.


Ich hatte auch sehr guten Kontakt zu zwei Mitgliedern hier, die mir ein paar wesentliche Tips zur Verbesserung der Leistung geben konnten, ohne das es in Tunning geendet ist.
Es geht dabei um die Steuerzeiten der Kanäle. Sämtliche DDR Megu Kolben oder Nachbauten, die es überall gibt, sind für den Nachfolgermotor M53/1. Der von 1964-68 gebaute Zylinder hatt aber andere Steuerzeiten als der spätere, so hat auch der 64er Urkolben eine nicht unwichtige andere Länge( Seite 2 Bild 1) und das habe ich mittels einer selbstgefertigten Aludichtung von 1,2 mm Stärke unterhalb des Zyinders sowie einer Anpassung des Deckels oben angeglichen.
Da nun der Zylinder nach oben kommt, habe ich diese 1,2 mm an der Deckeldichtkante abgedreht, das sich die Verdichtung verringert. Ist allerdings grenzwertig, da man schon in den Bereich der Kühlrippe kommt, mehr geht nicht abzudrehen.

Angefügtes Bild

Das Ergebniss ist nun eine wünschenswerte Kompression von 9,5 Bar ( ich erinnere nur an vorher 6,5 Bar ) , dazu ein richtig kräftiger Anzug des Motores und noch gar nicht eingefahren eine End Geschwindigkeit auf der geraden von 60-65km/h. In den oberen Drehzahlen habe ich das Gefühl entfaltet er jetzt mehr Leistung.

Angefügtes Bild