Wurde diese Kurbelwelle Original so gebaut ?, S51 Kurbelwelle mit Buchse

Hallo alle miteinander, ich habe im Keller eine Kurbelwelle in sehr gutem Zustand. Ich möchte sie bei der regeneration meines M541 Motors einbauen. Sie ist von einer S51, doch was mich wundert ist, dass sie kein Nadellager, sondern eine Buchse hat. Ich würde gerne mal wissen, ob das so gebaut wurde. Die Kurbelwelle ist wahrscheinlich aus DDR Bestand.

Danke im Voraus.


Angefügtes Bild

Hallo. Man erkennt auf dem Bild leider nicht viel, aber ich sage mal das passt so nicht. Vielleicht hatte man damals kein Nadellager und hat sich dann mit einer Bronzebuchse beholfen.

Wie fest ist die Buchse denn im Pleuelager?

Andere Frage noch. Ist die KW überhaupt noch gut? Wäre ärgerlich, wenn du bei der Motorüberholung eine defekte KW verbaust.

Ich würde bei Motorüberholungen immer eine überholte originale KW oder eine neue KW verwenden.

Nun ich habe auch so eine S51 Welle. Laut Stempel an der Kurbelwellenwange PGH Spremberg
( ein paar Buchstaben sind nicht sauber zu erkennen ).

Ich widerspreche Jörg seiner Aussage. Warum sollte man ein intaktes Teil nicht verwenden?
Mit recht einfachen Mitteln lässt sich die KW prüfen. Rundlauf auf eine simpel Vorrichtung mit Messuhr , Spiel im Hubzapfen durch Prellschlag und die Zapfen mit Messschieber oder bügelmessschraube vermessen.

Die Pleubuchsen gibt es auch separat. Diese würde ich tauschen wenn möglich. Vorsicht, diese müssen nach dem einziehen aufgerieben werden.

Matze

Danke Matze für dein Statement.

Mittel zum überprüfen der Kurbelwelle hat ja jeder zuhause rum liegen. Also einfach prüfen und dann einbauen, wenn Sie ok ist.

Ich hatte übrigens nicht geschrieben, dass die KW defekt ist. Ich hatte lediglich die Frage gestellt woher man weiß, dass die KW noch intakt ist.

Den Prellschlag am Pleul kann jeder selbstausführen... ohne jegliches Werkzeug

Die Prüfeinrichung kann sich jeder recht einfach auch selber bauen.
4 alte Kugellager etwas Flach und Winkeleisen.

es geht natürlich auch immer etwas professioneller ( siehe Bild )
Aus Erfahrung muss ich sagen, das neue Wellen teileweise auch abenteuerlich unrund laufen.

Angefügtes Bild

Weil man mit der Buchse wieder in der 1:33 Ära ist, von daher würde ich diese KW schon nicht einbauen.
Abgesehen davon sieht man nicht wie es um das unter Pleuellager steht, ob das Flugrost angesetzt hat
und grade was das unteren Lager betrifft, sind da die MZA/FEZ KW besser als eine DDR KW.

Hallo

Ich bedanke mich erst einmal für eure Antworten.

Nun die Kurbelwelle ist nicht defekt, äußerlich sieht Kurbelwelle erst einmal top aus.
Mit Prellschlag wurde die Kurbelwelle schon getestet und es klang alles wie es klingen muss. Ich gehe einfach davon aus dass sie in gutem Zustand ist und gehe das Risiko ein, dass eine alte Kurbelwelle mit sich bringt. Allerdings werde ich auch mal nach messen ob sie rund läuft.

Flugrost kann man nicht auf der Kurbelwelle erkennen. Wie es an denn stellen ist, die man nicht sieht, da kann ich nur hoffen.
Dass ich dann 1:33 fahren muss, ist mir bewusst aber ich habe damit kein Problem. Trotzdem danke nochmal für den Hinweis

Ich denke die Buchse muss nicht gewechselt werden, sie sieht ungenutzt aus.
Und die Buchse ist auch Fest im Pleul

Aber auch gut zu wissen dass es sowas gegeben haben könnte.

Dann beachte bitte auch, dass mehr Rauchfahne und Ölkohle entstehen. D.h. auch mehr Serviceaufwand und weniger Akzeptanz von unseren Mitbürgern (Da meine ich auch die Alten, die es noch kennen müßten.), kommen auf dich dann zu.

Das ist eine originale regenerierte S51-Kurbelwelle, noch aus DDR-Zeiten.

Wenn das Pleuel im allgemeinen noch gut war und nur das Pleuelauge des Kolbenbolzens verschlissen war oder Pittings hatte, dann landete das Teil nicht im Schrott, sondern das Pleuel wurde im Regenerierungsbetrieb aufgearbeitet und weiterverwendet. Das untere Pleuelauge wurde dazu um ein paar hundertstel Millimeter auf der Innenrundschleifmaschine ausgeschliffen und mit einem Nadellager mit Übermaßrollen und/oder einem Übermaß-Hubzapfen versehen. Da findet man heute noch gelegentlich alte weiße, gelbe, grüne oder blaue Farbkleckse auf den Pleueln und Hubzapfen regenerierter Kubelwellen, zur Kennzeichnung der verschiedenen Durchmessersortierungen der Übermaßrollen der Nadellager oder Zapfen.

Im oberen Pleuelauge wurde halt als Ersatz eine Bronzebuchse eingezogen, von oben die Ölbohrung eingebracht und die Bohrung anschließend auf das Kolbenbolzenmaß aufgerieben.

Das hat Materialresourcen gespart und funktionierte einwandfrei!

Mit dieser Kurbelewelle kannst du heutzutage durchaus mit Mix 1:40 fahren.

Weil man mit der Buchse wieder in der 1:33 Ära ist, von daher würde ich diese KW schon nicht einbauen.
Abgesehen davon sieht man nicht wie es um das unter Pleuellager steht, ob das Flugrost angesetzt hat
und grade was das unteren Lager betrifft, sind da die MZA/FEZ KW besser als eine DDR KW.

das beste ist, kauf Dir ein E Bike....

Ich fahre alle Fahrzeuge ob IWL, SR1 oder Schwalbe mit 1:60 ....

Herr Erhard Werner hatte uns vor geraumer Zeit berichtet, dass bereits Angfang der 60ziger Jahre in Suhl Versuche liefen mit einem Gemisch von 1:70 - 1:100 ....
Man stellte fest, das sogar 1:70 noch genug Schmierung hatte ohne den Verschleiß zu fördern.
Man ist baer bei den vorgegebenen Empfehlungen geblieben da man A die Leute nicht verunsichern wollte
und B die Ölqualität stark schwankend war. ES gab dazu auch Heissland Erprobung in Ägypten.

Ich fahre einfaches 2 Taktöl von RAVENOL aus dem Restposten Markt und hatte auch noch nie Probleme mit Schmierung.



Was die Qualität der untern Pleullager angeht kann ich nichts schlechtes über DDR Qualität sagen.
Die Hubzapfen habe eine höhere Härte als heute. Ich habe bereits im Beisein einiger Forums Teilnehmer Kurbelwellen "daheim" überholt, daher denke ich, dass ich mir ein Urteil darüber erlauben darf.
Aber jeder soll glauben was er will, tun was er mag .

Matze


ps. ich muss aber sagen, dass ich bei einem getunten / optimierten Motor keine KW mit Buchse fahren würden. Durch erhöhten Mitteldruck steigt auch die Belastung.
Bei unserem 24h Renn Moped fahren wir dann doch besseres Öl ( Castrol Power Reacing) im Gemisch 1:40.... aber 24h Vollgass sind auch was anderes.

ich weiß nicht, woher du die Infos nimmst.... Überholst Du auch Kurbelwellen oder hat Dir das jemand gesagt ?

FEZ Wellen würde ich nicht mal geschenkt verbauen, die die Wuchtung recht abenteuerlich ist und die Wellen bis zum 14/100 unrund laufen. Habe bis dato 3 Wellen da gehabt die waren alle murks.
Ich kann aber hier nur von Wellen für den M53 Motor reden was die FEZ Wellen angeht. Da war der Hubzapfen auch dicker im Ø wobei da schon in den Wellenstumpf gebohrt wurde.

Nennt sich Erfahrung.....

Bei den FEZ Wellen für M53, kenne ich nur ein "Problem" das das Pleuel etwas breiter ist
und am Gehäuse anschlagen kann.
Von daher sollte man prüfen ob das nicht am Gehäuse anschlägt, gegebenenfalls der Stelle am Gehäuse da paar Millimeter Material weg nehmen.

Allerdings geht es hier ja nicht um M53 Wellen sondern um eine fürn M500.

Vielen vielen Dank nochmal für die Infos. Vor allem dass ich jetzt weiß dass es sich um eine DDR regenerierte Kurbelwelle handelt.

Wegen der gemischsache nochmal also ich hab bis jetzt noch nicht erlebt dass jemand auf mich zu gekommen ist, weil ich 1:25 gefahren bin und das Moped dementsprechend gequalmt hat.
Ich hoffe mal das bleibt so

Auch noch ein danke für all die sehr detailreichen Antworten und Ratschläge, durch die ich viele Sachen erfahren hab die ich vorher noch nicht kannte. Vor allem was Kurbelwellen und Öl-misch Verhältnisse angeht. Ihr habt mir sehr viel weiter geholfen. Danke

Qualm vermeiden geht sowieso viel besser über die Qualitätsstufe des Öls als über die Menge.

Man nehme ISO EGL-D bzw. JASO FD, nicht C oder gar B. In Stufe D bekommt man ablagerungs- und raucharme Verbrennung des Öls, und sogar noch eine Reinigungswirkung in Auslass und Auspuff.

Groß Geld ausgeben muss man dafür nicht, auch "Hausmarke" aus dem Supermarkt entspricht oft schon dieser Normstufe.

Peter

Und die Gemisch-Schraube wird sichrlich auch ihren Anteil daran haben

Gruß, Frank.