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> Das Umstiegsjahr '59: Probleme der Typbestimmung, SR2 und SR2 E: Was denn nu?
Fabian
Geschrieben am: 16.04.2008, 08:52
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QUOTE
Wenn mich nicht alles täuscht, hat die Federung hinten keine Führungsstange in der Mitte. Ich kann es aber nicht genau erkennen. In diesem Fall sollte die Schwingenlagerung die stabilste Ausführung sein, weil der Hinterbau sonst zu stark seitlich schlabbert und das Rohr der Schwingenaufnahme (unten im Rahmen) zu stark belastet wird und abreißt.



Hallo, ich bin mir recht sicher, dass ich die Federung unten habe.
Wo muss dort eine Führungsstange sein? Die Feder wird auf der einen Seite in eine Aufnahme geschraubt, dass weiß ich _clap_1.gif.

Inwiefern hat diese Federung eine andere Schwinge/Aufhängung als die der SR2? Wo kann was "schlabbern". Wie wurde das bei der E (mit der Federung auf dem Bild unten) gelöst?

Herzliche Grüße smile.gif

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bikenils
Geschrieben am: 16.04.2008, 09:50
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Es gab 2 Varianten des hinteren "Federbeins". Einmal mit Führungsstange bei den zeitigeren SR2E und danach ohne bei den Späten. Ohne kann ich Dir heute nachmittag fotografieren.

Die untere ist mit Führung, bloß bissl schlecht zu sehen.

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Fabian
Geschrieben am: 16.04.2008, 10:58
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Das ist ja schonmal super smile.gif, danke!

Ja ich wäre für ein Bild ohne Führung dankbar, dann kann ich nämlich einschätzen was ich habe (und ggf. noch brauche). Die Schwingen unterscheiden sich generell aber nicht?

Bei welcher Federung haben wir denn eine "Schwingenlagerung", und wie ist diese geartet (schrieb de Hendrik weiter oben tongue.gif)?


Fabian
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bikenils
Geschrieben am: 16.04.2008, 11:21
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Bei den späten SR2E gab es die hintere Schwinge mit Gummibuchsen analog zu Schwalbe/Spatz/Star/Sperber/...! Vielleicht meint Hendrik ja diese Version...

Nils


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NorbertE
Geschrieben am: 16.04.2008, 13:19
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Das Problem war eigentlich, oder ist es noch, dass bei der allerletzten Federung ohne die Führungshülse eine gewisse seitlich Unstabilität auftrat. Es verschiebt sich leicht seitlich und dadurch kommt es auch vor, dass die 8er Schrauben den Federkasten etwas malträtieren.

GRüsse Norbert


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fahrfisch
Geschrieben am: 16.04.2008, 15:01
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Und auch eine höhere Belastung der Schwingenlagerung. Ich gehe davon aus, dass du noch nicht die letzte Lagerung in Gummi hast, in dem Fall rate ich dir, das Federelement mit Führungshülse einzubauen (wie bei Bikenils auf´m Foto).
Sonst wirds langfristig gesehen Mist.

Hendrik


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NorbertE
Geschrieben am: 16.04.2008, 16:41
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Was mich jetzt so richtig verwundert, ist Folgendes: Fabians Federung ist die letzte der E-Ausführung ohne Führung. Die hatte auch nur dieses U-förmige Gegenstück für die Schwinge. Und dieses U passt nur in die letzte Schwinge mit Silenten unten.

An irgendeiner Stelle in meinem Fred "wie eins neu ensteht" habe ich diese beiden unterschiedlichen Aufnahmen nebeneinander fotografiert.

https://www.ddrmoped.de/forum/index.php?showtopic=461&st=60

ganz oben


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der Lehmann
Geschrieben am: 16.04.2008, 18:28
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Hallo Leute,

jetzt wollen wir mal sortieren.

Als erste Federung gab es die mit Gummiblock:

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der Lehmann
Geschrieben am: 16.04.2008, 18:34
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Als nächste Varinate kam diese hier bei den ersten SR 2E. Die Federung ist erkennbar an dem breiteren Aufnahmewinkel und passte somit ohne Probleme an den SR 2-Rahmen. Diese erste SR 2E-Ausführung hatte auch keinen Führungsbolzen (hier noch ein Fragezeichen, da ich dieses Ding noch nie demontiert gesehen habe). Da es aber offensichtlich mit der Seitenstabilität nicht hingehauen hat, mussten sich die Suhler was Neues einfallen lassen.

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der Lehmann
Geschrieben am: 16.04.2008, 18:41
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Dann kam die Ausführung mit Führungsbolzen, erkennbar an dem Alukopf. Diese TOP-Ausführung dürfte in der Praxis am häufigsten auftauchen, da diese Variante von 1960 bis Ende 1962 montiert worden ist. Bild siehe oben vom Nils. Der Zeitpunkt der Einführung des Alukopfes ist nicht bekannt.

Dann der Schritt zurück. Die letzten SR 2E hatten wieder die Ausführung ohne Führungsbolzen. Offensichtlich glaubte man an einen verwindungssteiferen Hinterrahmen durch die Silentbuchsenlagerung. Erkennbar sind diese Dinger am kleineren Aufnahmewinkel. Der musste kleiner sein, da der Hinterrahmen mit einem zusätzlichen eingeschweißten Winkel verstärkt worden war. Der Winkel wurde mit zwei Schrauben am Rahmen befestigt. Das Distanzrohr war weggefallen.

Richtig funktioniert hat die Vereinfachung nicht. Die Seitenstabilität ist scheußlich. Oft sieht man bei den letzten E´s eingeschrammte Verkleidungen, da der Hinterrahmen bei seitlicher Belastung zu weit ausschwingt.

Viele Grüße, Jürgen

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Fabian
Geschrieben am: 18.04.2008, 09:24
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Hallo ich glaube ich habe die Problematik erkannt:
Ich besitze eine Schwinge für den Gummipuffer, weil diese nicht verstärkt ist.



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Fabian
Geschrieben am: 18.04.2008, 09:30
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Dies erkennt man wahrscheinlich noch besser hier.

Die Schwinge besitzt unten also keine Gummilagerung, wies später dann für die SR2 E und die Vogelserie gemacht wurde.

Sie wurde kombiniert mit der spätesten Form der Federung, nämlich ohne Führungsbüchse.

Kann ich für diese Schwinge die Federung mit Führung nehmen, oder ist sie zu schwach und kann Schaden nehmen/entstehen lassen?



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Fabian
Geschrieben am: 18.04.2008, 09:38
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Der Steckbolzen für die Schwinge kam hier durch.

Ich verstehe die Konstruktion aber nicht ganz. Kann man die Führung für den Steckbolzen entnehmen, gehört er mit dem Rahmen starr verbunden?

Wie an den Motoraufhängungen beginnt auch hier der Rahmen leicht einzureißen. Wie gehe ich damit um? ein verstärkendes Blech setzen?

Grüße Fabian

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NorbertE
Geschrieben am: 18.04.2008, 09:40
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Am Sichersten und wohl auch am Einfachsten zu bekommen, wäre für Dich wohl die Ausführung Alukopf von Nils seinem Bild. Die passt auch rein und Du liegst von der Originalität nicht unbedingt daneben.

GRüsse Norbert

edit: Zum Thema Rahmen und dessen Stabilisierung unten habe ich schon mal was geschrieben. Lies mal von Anfang an bis es mit dem Lackieren losgeht.

https://www.ddrmoped.de/forum/index.php?showtopic=461


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Fabian
Geschrieben am: 18.04.2008, 09:55
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Am Sichersten und wohl auch am Einfachsten zu bekommen, wäre für Dich wohl die Ausführung Alukopf von Nils seinem Bild. Die passt auch rein und Du liegst von der Originalität nicht unbedingt daneben.


Meinst du mit der Ausführung Alukopf die Ausführung mit der Führungshülse?

Entschuldige meine dummen Fragen... sad.gif

Fabian
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